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舐めんなって伝えとけって言われて、それを大人の言葉に変換してkickに返答したZETAスタッフが居ると思うと可哀想だけど笑っちまう
別にそんなに難しいことじゃないだろ…
Kick側表明しててわろた
1リスナーの印象としては、Kickは「モラルより金」発言のジョニー・ソマリが使ってて日本であの騒ぎ起こして、ソマリを煽ってたリスナーの質もヤバかったし良い印象ないのが正直な感想
ソマリはとっくに永久BANされてるよ。それに、TwitchとかRUclips Live とか、いろんな配サイトを渡り歩いた末にたまたまKickに来ただけなのに、なぜかKickに来たことだけがやけに取り上げられているのか不思議。
youtubeも迷惑系youtuberたくさんいるのになんで見てるの？
ソマリはいろんな所でバンされるだけのヤバイ行動して配信できる所ないといわれてた時にkickに拾われて迷惑行為再開したからたまたま来たわけでもないし、kickの方針がアウトロー推奨に見えた訳だ
アイスポセイドン gagan dbr6昔のへずまりゅうよりヤバイ奴アホほどいるからな
このタイミングで復活する語り場さすがすぎるｗ
まず配信者を集めるにしても曰く付きのヤツらから集めだしてるの意味不明すぎる、彼らがkick盛り上げれるかって絶対不可能でしょ高い金の払い損で終わる気しかしない
迷惑系配信者がいなくならないのはアウトローな言動をする連中がおもろいと思ってる層が一定数いるからで需要自体はあるんじゃない？まあ、高額な収益性をエサに引き抜きをする流れ自体はMildomの時にも見たし
単純に稼げれば良いと思って来た奴らが結果的にそいつらだったってだけで別に意味不明ではないでしょ実際にスタヌは稼げれば良い訳じゃないと思ったから蹴ったんだし
kickの声明の「強要」とスタヌの言う「条件」はイコールじゃないんだろうねkickは契約に書くレベルの事はしてない、スタヌはステマお願いされた、だったらどっちも成立する話
プラットフォームから金出されてお願いってそりゃ条件として捉えるのは大人としては当たり前ではあるよね世話になってるわけだし
kick声明出してて草
kick japan、お金で日本の配信者釣ろうとしたら令和でもニコ生やってるような銭ゲバ底辺配信者とその質の悪い視聴者が大量に集まって、何とかスタヌと契約してイメージアップ狙ったけど舐めんなって言われて一蹴されたの笑う
あの界隈の底辺配信者とソマリが好き勝手やってる時点でヤバイサイトって丸わかり。
ソマリはとっくに永久BANされてるよ。それに、TwitchとかRUclips Liveとか、いろんな配信サイトを渡り歩いた末にたまたまKickに来ただけなのに、なぜかKickに来たことだけがやけに取り上げられているのか不思議。
アイスポセイドン追い出さなきゃ日本から参入は見込めないだろうなぁ
舐められた内容が分からんとなんとも言えないけど、本人が感じたならそうなんだろうな。関さんとか既に人生あがってる勢は、金以外の部分が重要そうだしね。
ちゃんとした評価をされたと思っていたのに契約条件で関さんを金で操る人形のようにしたかったってのが透けたってことね
契約ってのはお互いにwin-winになる方法を明記して締結示唆するものなのでPRが含まれることの何が悪い？多額のお金払う、もらうってのはそういうことやぞ。さすがスタヌの視聴者というレベルかな。
@@korosuke5169ウィンウィンじゃないから決裂してるんだよw今更金に困ってない配信者に対して自由を縛る契約内容で喜ぶ配信者居ないんだから当然だわな
@@korosuke5169誰にとってのwinwinか考えてなくね
@@korosuke5169 最後の一文でその意見が台無しになってるで。
これだけ稼げますとアピールしないといけない条件かなりだるいと思うよ。同じこと言ってるけど。配信者には良いアピールでも、こんな楽に稼げるのかと視聴者と溝が深まるだけ
個人でちょろちょろ移籍するのと、関さんクラスが移籍するじゃ契約の大きさが違うから比べるのは無理だけど、大手を金で釣って大量移籍狙ってたんだろうな
すごいお金チラつかせてくるけど、くそみたいな待遇だからみんな近づくなよって言ってます。
雑談系配信者（ニコ生主やツイキャスの人達）なら別に行っても良いんじゃないかと思うけど。ゲーム配信がメインの人は任天堂のゲームが出来ないのがなぁ。関くんのスプラ配信好きだったから個人的には嬉しいぞ。
物申し系切り抜き復活してて草
KICKが名指ししたことにキレてるやつが割といることにビビったそら名指しはするやろ
なんで強要しただろ意見とそれに対しての公式弁明がでてるのか意味不明提示額と提示条件なんだから強要じゃなくてステマ取引まだ契約締結してない人にこの話持ってくる時点でプラットフォームサポートじゃなくて取引公式表明が弁明になってないんだよな、舐めた誤解だはどうでもいいけど
タイムリーすぎて草
けんきみて「大人として契約内容バラすのは〜」っての今度はけんき叩き棒にして関さん叩いてる奴多いよな。まずけんきも何で関さん責めたんだろうな。ステマとマルチっていう犯罪行為が契約内容に入ってんのが大人としてというか社会人として、配信サイトの経営者としてどうなのって俺は思うけどな。契約しようと考えてた配信者も運営やべぇってなるやろ。これに怒る人は契約内容バラされたステママルチ野郎だけだけどな
どうして、妄言を吐かれてるのですか？
@ どうしてそう思いましたか
@@PestXin メンションつかないっぽいからpestxinさんに。この動画のコメ欄にもいるし他にいっぱいわいてるよ
そのけんきもこの配信でファン太が叩かれてて～とか平然と嘘ついてた模様
kick自体がアウトローなのは分かるけどステマやマルチが契約内容に入ってたって誰がどう言ってんの？というかお前自身がスタヌをkickへの叩き棒にしてんじゃんスタヌはkick全否定ではないから叩き棒にすんの辞めろって言ってんのに
kickよく分かんないけど、Twitchで慣れちゃったから変わらなくて良かった
kickに移籍すれば好きなように歓迎されて大金得られるの夢見てた頃にtwitch俺合わねえんだよなってフリまでして「無理しなくていいんだよ〜優太が好きなところで活動してね〜」待ちの雑談してたの今思うと面白すぎたな
もこう「そんな事実は無い」
物申す切り抜き復活してて草
名指しでkickから声明出てたね要約すると、金アピしろなんて一切言ってないアピってる奴らは全員勝手にやってる関優太に断られたし色々言われたけど恨んでなんかなく応援してるよw来たくなったら連絡してねw
要約助かる
今まで金アピして来なかった奴が急に稼げるアピしてる時点でお察しよな
@@gagaku15 来たくなったらおいでよwwwがやばいよなw
この日の関さんめっちゃかっこよくね？話してる内容とは別で、顔がめっちゃかっこいい
反逆のペルソナついてた
角度が良いんだと思う
かっけえ
Kickの表明みて思ったけどあれなら強要したって言った方がマシだったな。あの書き方だったらステマでやらすつもりだったとしか見えなかったけど
その意見、スタヌの言葉を100で信じすぎじゃねkick側は収益公開って契約はなかったっていうスタヌと真逆のことを言ってるスタヌが嘘を言うはずがないという気持ちはわかるけどどっちが真実なのかはまだ俺らにはわからない
@@fakdfajoZETAと話し合って決めたんだからスタヌが嘘つくメリットないやろ
文面見たら、他の配信者には契約で収益報告させてないだけとしか書いてないよね あまり金持ってないニコ生とかから来た配信者が自分から金の話するならまだわかるけど、腐るほど金持ってるであろうコレコレとかが金の話してる時点でちょっと信用できない
@@fakdfajo今回収益に関してキックが嘘つく意味はあるけど、スタヌには無いと思う…
@@celj5906 それは確かにそやなてか声明に、提案の中に収益性の魅力のプロモーションも含まれてたって書いてたから、俺のコメが間違ってたわすまん
昨今エンタメ供給側に"需要をコントロール出来る"と勘違いしている層が増えたなぁと。エンタメの関係性は例に漏れず、"潜在需要が先にあり、クリエイターの提示した物が偶然当たる"というもの。「kick」というプラットフォームにしろ、供給側にいる人はこの関係性を肝に銘じたほうが良い。
kickの回しモンか？
@@nagis4-q7x これを読んで何故そうなるのでしょうか。「Kick」に対して言ってるのに・・・。
本来はそうだけど、世の中の多くがそうじゃないしチームも配信者も売り込むときに流行りを作れるって売り込んでるんやろ。
@@3oma564 その理屈だと成功例の方が多くないと成立しない気が。現実は見向きもされず終わる方が多いわけで。
積み上げてきたものがあるからこそ、スタヌの言葉の方が信用出来てしまうんだ事実無しに相手悪く言う人でもないし
この配信でも言ってるけど関さん個人の契約内容で不一致が生じただけの話なんだよなもともと他配信者とは別だと話してるのにまとめニュースやSNSの切り取った言葉だけみて回りが勝手に対立煽りや祭り上げて騒いだだけそして配信サイトが発言すれば疑いもせずにコロっと信じる狙われるような発言しちゃった事は関さんにも責任はあるけど本当にSNSって醜いよね
配信者舐めんなって言うけど関さんは視聴者舐めて移行しようとしてたじゃん美談みたいに捉えてる人はカモられないように日頃注意したほうがいいと思う
さすがにダメージデカ過ぎて、kickもお気持ち表明せざるを得ないか
kickの声明見たけど、スタヌと言ってること真逆すぎてオモロイkickは収益公表しろって契約なんてないって言ってるけど、これどっちが真実を言ってんだ？もしその契約があるなら隠してるkickは激ヤバだし、ないなら虚偽の事実でkickのネガキャンしたスタヌは激ヤバ
＞ご提案の中には、アンバサダー活動の一環として、Kick Partner Program (旧KCIP)の収益性の魅力をお伝えいただくプロモーションも含まれておりましたが、あくまで今回の取り組みに関連する一つの案として提示したものです。ここじゃない？kickは金アピ以外にもいくつかkickを宣伝する条件を提示していて、今収益を公開してる人達はその中から金アピを選んだって話。強要してるわけじゃないっていうkick側の言い分もわかるし、関さんが言ってることとも矛盾しないと思う
@@KillaKillaX なるほど、わかりやすいあざす
契約書そのもの見れないからなんともだけど、関さんは俺らに要約した説明だしね。何かしら舐めた契約、直接的ではないものの要約すると関さんの考えと同じになるとかじゃないかな
いきなりスタヌが金アピしろって言われたって嘘つく意味なくないか？それ以外の件では、受け取り方次第で差はあるだろうけど
スタヌが嘘ついて得られるメリットってなんだろね
金よりも誇りを選んだスタヌは本当に立派だよ
金に目が眩んで交渉してるのに何言ってるの？
@@ven5544 じゃあ俺が分かりやすく言ってあげるね。金よりTwitch規約違反&ステマしろって契約を金に目が眩んでだんまりでやるより契約きったの偉いね、って話だよ。億だぜ？お前や俺ならやってるだろ？立派だよ
@@inkoalk なんで妄想でこれだけ熱く語れるの？純粋に疑問だわ
@@simatora 煽る為にその言葉は弱いよ
@@inkoalkお前みたいな馬鹿にも分かりやすく言ってあげるけど、金に目が眩んで交渉してる時点で立派もクソもないって話ね。結局、交渉が思ってたのと違う❗️って騒いでるだけな。
kickの声明分をそのまま間に受けてそうなやつがチラホラ
「収益性の魅力」の部分においてkick側は割合の仕組みの話スタヌ側は具体的な額面の話このすれ違いがあったのかな？どちらも言葉足らずだったか
物申す系復活してんじゃねえかどの面下げて帰ってきやがった
みけねこが関優太に嫉妬して発狂してたぞｗ
まじで思うんだけど、ただ裏で普通に断ればよかっただけの話じゃね？
まあそれよな。キッズが配信者追っかけてkickいってオンカジにハマるわけでもないだろし、金目的にで移った配信者がどうなろうとも自己責任だし。ツイッチもアニメ垂れ流し放置してたりのゆるいサイトで白で健全とも思わないし。
本当にそう思う？よく考えてごらん。関さんはもっと沢山考えているよ。
配信者だから別にネタにするのは普通じゃね？
@@fii2525一般企業だと一発でアウトなことが許されるんだねぇ。すごい世の中だねぇ。
@@korosuke5169アウトならkickから訴えられてるだろ
既に金がある配信者は金であっち側に行くのはやめて欲しい
お前が言うことじゃないね
けんき「交渉決裂した後に内容言うのは良くないよ流石に別に舐められてないでしょ、それに行っちゃった人たちが気まずい単純に企業への信頼を損なう行為だよねZETAはちゃんと言うんじゃない？これで言わなかったら終わり力ある人には何も言えないってなるから。」
うおおおおおおスタヌかっけぇええええ！やっぱスタヌは金に靡かない真っ直ぐな男だ！流石ツイッチの重鎮や！
交渉内容ばらすのは大人としてどうなんだって思ったけどまあkick相手だし別にどうでもいいか
まああまりにも舐めた条件なら良いんじゃないか?相手が無礼なら無礼で返しても悪くはない良くはないが
けんきみてそう。君の言う「大人として」って規約違反とステマを契約内容にいれんのは許されんの？ステマに至っては犯罪だけど
ステマっていうのはどこから読み取れるの？仮定の話でもしてます？
スタヌに大人としての立ち回り求めてねえからなぁ。良くも悪くもスタヌはこういう奴っていけないkick側が把握してなかっただけでしょ
@@みやっさん-x1u 関さんが契約内容を言わずに配信でこんだけ稼げた、と言わなきゃいけないのはステマだよ
スタヌの視聴者って言葉遣い強いんだね。もっと大人しい視聴者が多いのかと思ってたけど、予想外だったわ。今回の件はスタヌに非があると思いますけどね
関さん///
俺は一般ユーザーとしては関を良くやったと思ってるけど社会人としてはそのやり方は褒められないな。
配信者一人の言葉にピキッて公式がお気持ち表明しちゃうkickは程度が知れたわ
KICKかわいそすぎだろw交渉内容を口外できる時点で優良企業だわ。新規参入なんだから、人気配信者の視聴者を引き込みたいのは当然だろうし、RUclipsからニコニコプレミア等への誘導とか普通だからなw
メンタリスト以来のレスバが見れそうでワクワクしてる
その条件はなんやねん 長いのに中身のない会話だな
アホがおるやん
8:17 ちゃんと動画見てからコメントしてね😊
何を言ってるのかわからん ほぼ感情しか喋ってないからまとめてから語ってくれ 聞きたい情報がなにもなかった
そもそもスタヌに伝える能力を求めることが間違い。求めすぎだろ。
これを元にSNSやまとめニュースが取り上げて勝手に騒いだんだよその方がおかしくない？
優太❤すち❤
配信者の引き抜きは野球やサッカーの移籍と似たようなもんで配信者にはプラスになり得るでも健全な形じゃないと問題外だわな
kickって突然出てきて なんか儲けるって話が出てきたけど正直いって胡散臭いって感じ
おえちゃん監視中
プラットフォーム側はビジネスなんだから支払う金額に見合った条件提示するのは当たりまえPRっていうのはそもそも導入なんだから、配信で話してた条件が本当だとしても別に舐めてることにはならないそして提示された金額と提示された条件はセットで考えるのが普通なので(あり得ないけど)条件提示や調整前に金額提示だけしてるならkick側が金に物言わせてる感で舐めてるって感じるべきだし条件提示や調整前に提示された金額だけみて受けようかなって食指が動いたなら、スタヌ側が契約ってこと自体を舐めてるってことになるビジネスの文脈を日本の配信者としてのプライドや矜持の文脈に引き込んで相手批判するのはちょっと違うと思うね
舐めてるかどうかなんて主観だからな関さんはkickとやり取りする中で「おれのこと、ひいては日本の配信者舐めてるな」と思ったって話でしょ？自分は危ういけど、なんか江戸っ子みたいな関さんならではの行動は一本筋が通っててかっこいいなと思ったよもちろんこの対応は賛否あるかもしれないけど少なくともStylishNoobのプロモーションとしては◎だったと思う一般企業の会社員ならともかく日本トップレベルな配信者なんてこれくらい破天荒のが好まれるのよ
それもそうだし、舐めてると仮に思ったとしても、普通に交渉を断ればいいだけの話被害でもなんでもないし、表に出してこんな大事にする話ではない
ほっとけばいいのにいちいちこんな長文まで書き込んでw暇やねぇw
@@ひろ-e4r7s いやいや、何を言ってんすか…まず単なる［プラットフォームとの交渉破談］を結果論的に［スタヌ自身のプロモーションとして◎］とか言っちゃダメよしかもそのプロモーション相手下げしてるから当社比ですらないし。究極言えば相手が企業と言えどもこれも対立煽りの亜種なんすよ。スタヌの良いところはもっと別にあるから、今回みたいなのを批判するしないは自由だけど、称賛するのは批判する以上に危ういって思ったほうが良いですよ
@@すばる-e2i ほっとけばいいのにいちいちコメントして中身で返せないの悔しいね
キックには元政治家もいます！素晴らしいサイトです😊
グレー財源迷惑系配信サイトvs関さんならどっち支持するか？
歯切れ悪いな。金に釣られたのは間違いないのに
金につられることの何が悪いのか教えてくれ😊
かっけええええええ【重鎮】はちょっとw
支払い方法に問題があった感じするな、大袈裟に言うと今の大谷の年俸的な
何様だよ
なんか…この人のリスナー攻撃的な人が多くて苦手だな…それに比べて釈迦リスは陽キャで温厚な人が多くて好感が持てる。
kickが声明出したことでスタヌが嘘ついたのバレてて笑ったスタヌも企業が個人に声明出すとは思わんかったんだろうな
ちゃんと声明と動画を見て、理解してからコメントしような☺️
こいつ何いってんの？
加藤純一より下のくせに重鎮名乗るのやめてね🥴
重鎮ってネタ渾名なの知らんのか…
今の加藤純一そんな凄いもんちゃうやろ笑
うおw
@@ANARUHOZIHOZIどっち下げにも加担しないのが正解お前は不正解
これが噂に聞く色んなところで対立煽りしてる鬱モコキってやつか
舐めんなって伝えとけって言われて、それを大人の言葉に変換してkickに返答したZETAスタッフが居ると思うと可哀想だけど笑っちまう
別にそんなに難しいことじゃないだろ…
Kick側表明しててわろた
1リスナーの印象としては、Kickは「モラルより金」発言のジョニー・ソマリが使ってて日本であの騒ぎ起こして、ソマリを煽ってたリスナーの質もヤバかったし良い印象ないのが正直な感想
ソマリはとっくに永久BANされてるよ。それに、TwitchとかRUclips Live とか、いろんな配サイトを渡り歩いた末にたまたまKickに来ただけなのに、なぜかKickに来たことだけがやけに取り上げられているのか不思議。
youtubeも迷惑系youtuberたくさんいるのになんで見てるの？
ソマリはいろんな所でバンされるだけのヤバイ行動して
配信できる所ないといわれてた時にkickに拾われて迷惑行為再開したから
たまたま来たわけでもないし、kickの方針がアウトロー推奨に見えた訳だ
アイスポセイドン gagan dbr6
昔のへずまりゅうよりヤバイ奴アホほどいるからな
このタイミングで復活する語り場さすがすぎるｗ
まず配信者を集めるにしても曰く付きのヤツらから集めだしてるの意味不明すぎる、彼らがkick盛り上げれるかって絶対不可能でしょ
高い金の払い損で終わる気しかしない
迷惑系配信者がいなくならないのはアウトローな言動をする連中がおもろいと思ってる層が一定数いるからで需要自体はあるんじゃない？
まあ、高額な収益性をエサに引き抜きをする流れ自体はMildomの時にも見たし
単純に稼げれば良いと思って来た奴らが結果的にそいつらだったってだけで別に意味不明ではないでしょ
実際にスタヌは稼げれば良い訳じゃないと思ったから蹴ったんだし
kickの声明の「強要」とスタヌの言う「条件」はイコールじゃないんだろうね
kickは契約に書くレベルの事はしてない、スタヌはステマお願いされた、だったらどっちも成立する話
プラットフォームから金出されてお願いってそりゃ条件として捉えるのは大人としては当たり前ではあるよね
世話になってるわけだし
kick声明出してて草
kick japan、お金で日本の配信者釣ろうとしたら令和でもニコ生やってるような銭ゲバ底辺配信者とその質の悪い視聴者が大量に集まって、何とかスタヌと契約してイメージアップ狙ったけど舐めんなって言われて一蹴されたの笑う
あの界隈の底辺配信者とソマリが好き勝手やってる時点でヤバイサイトって丸わかり。
ソマリはとっくに永久BANされてるよ。それに、TwitchとかRUclips Liveとか、いろんな配信サイトを渡り歩いた末にたまたまKickに来ただけなのに、なぜかKickに来たことだけがやけに取り上げられているのか不思議。
アイスポセイドン追い出さなきゃ日本から参入は見込めないだろうなぁ
舐められた内容が分からんとなんとも言えないけど、本人が感じたならそうなんだろうな。
関さんとか既に人生あがってる勢は、金以外の部分が重要そうだしね。
ちゃんとした評価をされたと思っていたのに契約条件で関さんを金で操る人形のようにしたかったってのが透けたってことね
契約ってのはお互いにwin-winになる方法を明記して締結示唆するものなのでPRが含まれることの何が悪い？
多額のお金払う、もらうってのはそういうことやぞ。
さすがスタヌの視聴者というレベルかな。
@@korosuke5169
ウィンウィンじゃないから決裂してるんだよw
今更金に困ってない配信者に対して自由を縛る契約内容で喜ぶ配信者居ないんだから当然だわな
@@korosuke5169誰にとってのwinwinか考えてなくね
@@korosuke5169 最後の一文でその意見が台無しになってるで。
これだけ稼げますとアピールしないといけない条件かなりだるいと思うよ。同じこと言ってるけど。
配信者には良いアピールでも、こんな楽に稼げるのかと視聴者と溝が深まるだけ
個人でちょろちょろ移籍するのと、関さんクラスが移籍するじゃ契約の大きさが違うから比べるのは無理だけど、大手を金で釣って大量移籍狙ってたんだろうな
すごいお金チラつかせてくるけど、くそみたいな待遇だからみんな近づくなよって言ってます。
雑談系配信者（ニコ生主やツイキャスの人達）なら別に行っても良いんじゃないかと思うけど。
ゲーム配信がメインの人は任天堂のゲームが出来ないのがなぁ。
関くんのスプラ配信好きだったから個人的には嬉しいぞ。
物申し系切り抜き復活してて草
KICKが名指ししたことにキレてるやつが割といることにビビった
そら名指しはするやろ
なんで強要しただろ意見とそれに対しての公式弁明がでてるのか意味不明
提示額と提示条件なんだから強要じゃなくてステマ取引
まだ契約締結してない人にこの話持ってくる時点でプラットフォームサポートじゃなくて取引
公式表明が弁明になってないんだよな、舐めた誤解だはどうでもいいけど
タイムリーすぎて草
けんきみて「大人として契約内容バラすのは〜」っての今度はけんき叩き棒にして関さん叩いてる奴多いよな。まずけんきも何で関さん責めたんだろうな。ステマとマルチっていう犯罪行為が契約内容に入ってんのが大人としてというか社会人として、配信サイトの経営者としてどうなのって俺は思うけどな。契約しようと考えてた配信者も運営やべぇってなるやろ。これに怒る人は契約内容バラされたステママルチ野郎だけだけどな
どうして、妄言を吐かれてるのですか？
@ どうしてそう思いましたか
@@PestXin メンションつかないっぽいからpestxinさんに。この動画のコメ欄にもいるし他にいっぱいわいてるよ
そのけんきもこの配信でファン太が叩かれてて～とか平然と嘘ついてた模様
kick自体がアウトローなのは分かるけどステマやマルチが契約内容に入ってたって誰がどう言ってんの？
というかお前自身がスタヌをkickへの叩き棒にしてんじゃん
スタヌはkick全否定ではないから叩き棒にすんの辞めろって言ってんのに
kickよく分かんないけど、Twitchで慣れちゃったから変わらなくて良かった
kickに移籍すれば好きなように歓迎されて大金得られるの夢見てた頃に
twitch俺合わねえんだよなってフリまでして「無理しなくていいんだよ〜優太が好きなところで活動してね〜」待ちの雑談してたの今思うと面白すぎたな
もこう「そんな事実は無い」
物申す切り抜き復活してて草
名指しでkickから声明出てたね
要約すると、
金アピしろなんて一切言ってない
アピってる奴らは全員勝手にやってる
関優太に断られたし色々言われたけど恨んでなんかなく応援してるよw
来たくなったら連絡してねw
要約助かる
今まで金アピして来なかった奴が急に稼げるアピしてる時点でお察しよな
@@gagaku15 来たくなったらおいでよwwwがやばいよなw
この日の関さんめっちゃかっこよくね？
話してる内容とは別で、顔がめっちゃかっこいい
反逆のペルソナついてた
角度が良いんだと思う
かっけえ
Kickの表明みて思ったけどあれなら強要したって言った方がマシだったな。あの書き方だったらステマでやらすつもりだったとしか見えなかったけど
その意見、スタヌの言葉を100で信じすぎじゃね
kick側は収益公開って契約はなかったっていうスタヌと真逆のことを言ってる
スタヌが嘘を言うはずがないという気持ちはわかるけどどっちが真実なのかはまだ俺らにはわからない
@@fakdfajoZETAと話し合って決めたんだからスタヌが嘘つくメリットないやろ
文面見たら、他の配信者には契約で収益報告させてないだけとしか書いてないよね
あまり金持ってないニコ生とかから来た配信者が自分から金の話するならまだわかるけど、腐るほど金持ってるであろうコレコレとかが金の話してる時点でちょっと信用できない
@@fakdfajo今回収益に関してキックが嘘つく意味はあるけど、スタヌには無いと思う…
@@celj5906 それは確かにそやな
てか声明に、提案の中に収益性の魅力のプロモーションも含まれてたって書いてたから、俺のコメが間違ってたわすまん
昨今エンタメ供給側に"需要をコントロール出来る"と勘違いしている層が増えたなぁと。
エンタメの関係性は例に漏れず、"潜在需要が先にあり、クリエイターの提示した物が偶然当たる"というもの。
「kick」というプラットフォームにしろ、供給側にいる人はこの関係性を肝に銘じたほうが良い。
kickの回しモンか？
@@nagis4-q7x これを読んで何故そうなるのでしょうか。「Kick」に対して言ってるのに・・・。
本来はそうだけど、世の中の多くがそうじゃないしチームも配信者も売り込むときに流行りを作れるって売り込んでるんやろ。
@@3oma564 その理屈だと成功例の方が多くないと成立しない気が。現実は見向きもされず終わる方が多いわけで。
積み上げてきたものがあるからこそ、スタヌの言葉の方が信用出来てしまうんだ
事実無しに相手悪く言う人でもないし
この配信でも言ってるけど関さん個人の契約内容で不一致が生じただけの話なんだよな
もともと他配信者とは別だと話してるのにまとめニュースやSNSの切り取った言葉だけみて回りが勝手に対立煽りや祭り上げて騒いだだけ
そして配信サイトが発言すれば疑いもせずにコロっと信じる
狙われるような発言しちゃった事は関さんにも責任はあるけど
本当にSNSって醜いよね
配信者舐めんなって言うけど関さんは視聴者舐めて移行しようとしてたじゃん
美談みたいに捉えてる人はカモられないように日頃注意したほうがいいと思う
さすがにダメージデカ過ぎて、kickもお気持ち表明せざるを得ないか
kickの声明見たけど、スタヌと言ってること真逆すぎてオモロイ
kickは収益公表しろって契約なんてないって言ってるけど、これどっちが真実を言ってんだ？
もしその契約があるなら隠してるkickは激ヤバだし、ないなら虚偽の事実でkickのネガキャンしたスタヌは激ヤバ
＞ご提案の中には、アンバサダー活動の一環として、Kick Partner Program (旧KCIP)の収益性の魅力をお伝えいただくプロモーションも含まれておりましたが、あくまで今回の取り組みに関連する一つの案として提示したものです。
ここじゃない？
kickは金アピ以外にもいくつかkickを宣伝する条件を提示していて、今収益を公開してる人達はその中から金アピを選んだって話。
強要してるわけじゃないっていうkick側の言い分もわかるし、関さんが言ってることとも矛盾しないと思う
@@KillaKillaX なるほど、わかりやすい
あざす
契約書そのもの見れないからなんともだけど、関さんは俺らに要約した説明だしね。何かしら舐めた契約、直接的ではないものの要約すると関さんの考えと同じになるとかじゃないかな
いきなりスタヌが金アピしろって言われたって嘘つく意味なくないか？
それ以外の件では、受け取り方次第で差はあるだろうけど
スタヌが嘘ついて得られるメリットってなんだろね
金よりも誇りを選んだスタヌは本当に立派だよ
金に目が眩んで交渉してるのに何言ってるの？
@@ven5544 じゃあ俺が分かりやすく言ってあげるね。金よりTwitch規約違反&ステマしろって契約を金に目が眩んでだんまりでやるより契約きったの偉いね、って話だよ。億だぜ？お前や俺ならやってるだろ？立派だよ
@@inkoalk なんで妄想でこれだけ熱く語れるの？純粋に疑問だわ
@@simatora 煽る為にその言葉は弱いよ
@@inkoalkお前みたいな馬鹿にも分かりやすく言ってあげるけど、金に目が眩んで交渉してる時点で立派もクソもないって話ね。結局、交渉が思ってたのと違う❗️って騒いでるだけな。
kickの声明分をそのまま間に受けてそうなやつがチラホラ
「収益性の魅力」の部分において
kick側は割合の仕組みの話
スタヌ側は具体的な額面の話
このすれ違いがあったのかな？
どちらも言葉足らずだったか
物申す系復活してんじゃねえかどの面下げて帰ってきやがった
みけねこが関優太に嫉妬して発狂してたぞｗ
まじで思うんだけど、ただ裏で普通に断ればよかっただけの話じゃね？
まあそれよな。
キッズが配信者追っかけてkickいってオンカジにハマるわけでもないだろし、
金目的にで移った配信者がどうなろうとも自己責任だし。
ツイッチもアニメ垂れ流し放置してたりのゆるいサイトで白で健全とも思わないし。
本当にそう思う？よく考えてごらん。関さんはもっと沢山考えているよ。
配信者だから別にネタにするのは普通じゃね？
@@fii2525一般企業だと一発でアウトなことが許されるんだねぇ。すごい世の中だねぇ。
@@korosuke5169アウトならkickから訴えられてるだろ
既に金がある配信者は金であっち側に行くのはやめて欲しい
お前が言うことじゃないね
けんき「交渉決裂した後に内容言うのは良くないよ流石に
別に舐められてないでしょ、それに行っちゃった人たちが気まずい
単純に企業への信頼を損なう行為だよね
ZETAはちゃんと言うんじゃない？これで言わなかったら終わり力ある人には何も言えないってなるから。」
うおおおおおおスタヌかっけぇええええ！
やっぱスタヌは金に靡かない真っ直ぐな男だ！
流石ツイッチの重鎮や！
交渉内容ばらすのは大人としてどうなんだって思ったけどまあkick相手だし別にどうでもいいか
まああまりにも舐めた条件なら良いんじゃないか?相手が無礼なら無礼で返しても悪くはない
良くはないが
けんきみてそう。君の言う「大人として」って規約違反とステマを契約内容にいれんのは許されんの？ステマに至っては犯罪だけど
ステマっていうのはどこから読み取れるの？仮定の話でもしてます？
スタヌに大人としての立ち回り求めてねえからなぁ。良くも悪くもスタヌはこういう奴っていけないkick側が把握してなかっただけでしょ
@@みやっさん-x1u 関さんが契約内容を言わずに配信でこんだけ稼げた、と言わなきゃいけないのはステマだよ
スタヌの視聴者って言葉遣い強いんだね。もっと大人しい視聴者が多いのかと思ってたけど、予想外だったわ。
今回の件はスタヌに非があると思いますけどね
関さん///
俺は一般ユーザーとしては関を良くやったと思ってるけど社会人としてはそのやり方は褒められないな。
配信者一人の言葉にピキッて公式がお気持ち表明しちゃうkickは程度が知れたわ
KICKかわいそすぎだろw
交渉内容を口外できる時点で優良企業だわ。
新規参入なんだから、人気配信者の視聴者を引き込みたいのは当然だろうし、RUclipsからニコニコプレミア等への誘導とか普通だからなw
メンタリスト以来のレスバが見れそうでワクワクしてる
その条件はなんやねん 長いのに中身のない会話だな
アホがおるやん
8:17 ちゃんと動画見てからコメントしてね😊
何を言ってるのかわからん ほぼ感情しか喋ってないからまとめてから語ってくれ 聞きたい情報がなにもなかった
そもそもスタヌに伝える能力を求めることが間違い。求めすぎだろ。
これを元にSNSやまとめニュースが取り上げて勝手に騒いだんだよ
その方がおかしくない？
優太❤すち❤
配信者の引き抜きは野球やサッカーの移籍と似たようなもんで配信者にはプラスになり得る
でも健全な形じゃないと問題外だわな
kickって突然出てきて なんか儲けるって話が出てきたけど正直いって胡散臭いって感じ
おえちゃん監視中
プラットフォーム側はビジネスなんだから支払う金額に見合った条件提示するのは当たりまえ
PRっていうのはそもそも導入なんだから、配信で話してた条件が本当だとしても別に舐めてることにはならない
そして提示された金額と提示された条件はセットで考えるのが普通なので
(あり得ないけど)条件提示や調整前に金額提示だけしてるならkick側が金に物言わせてる感で舐めてるって感じるべきだし
条件提示や調整前に提示された金額だけみて受けようかなって食指が動いたなら、スタヌ側が契約ってこと自体を舐めてるってことになる
ビジネスの文脈を日本の配信者としてのプライドや矜持の文脈に引き込んで相手批判するのはちょっと違うと思うね
舐めてるかどうかなんて主観だからな
関さんはkickとやり取りする中で「おれのこと、ひいては日本の配信者舐めてるな」と思ったって話でしょ？
自分は危ういけど、なんか江戸っ子みたいな関さんならではの行動は一本筋が通っててかっこいいなと思ったよ
もちろんこの対応は賛否あるかもしれないけど少なくともStylishNoobのプロモーションとしては◎だったと思う
一般企業の会社員ならともかく日本トップレベルな配信者なんてこれくらい破天荒のが好まれるのよ
それもそうだし、舐めてると仮に思ったとしても、普通に交渉を断ればいいだけの話
被害でもなんでもないし、表に出してこんな大事にする話ではない
ほっとけばいいのにいちいちこんな長文まで書き込んでw暇やねぇw
@@ひろ-e4r7s いやいや、何を言ってんすか…
まず単なる［プラットフォームとの交渉破談］を結果論的に［スタヌ自身のプロモーションとして◎］とか言っちゃダメよ
しかもそのプロモーション相手下げしてるから当社比ですらないし。究極言えば相手が企業と言えどもこれも対立煽りの亜種なんすよ。
スタヌの良いところはもっと別にあるから、今回みたいなのを批判するしないは自由だけど、称賛するのは批判する以上に危ういって思ったほうが良いですよ
@@すばる-e2i ほっとけばいいのにいちいちコメントして中身で返せないの悔しいね
キックには元政治家もいます！
素晴らしいサイトです😊
グレー財源迷惑系配信サイトvs関さんならどっち支持するか？
歯切れ悪いな。金に釣られたのは間違いないのに
金につられることの何が悪いのか教えてくれ😊
かっけええええええ
【重鎮】はちょっとw
支払い方法に問題があった感じするな、大袈裟に言うと今の大谷の年俸的な
何様だよ
なんか…この人のリスナー攻撃的な人が多くて苦手だな…
それに比べて釈迦リスは陽キャで温厚な人が多くて好感が持てる。
kickが声明出したことでスタヌが嘘ついたのバレてて笑った
スタヌも企業が個人に声明出すとは思わんかったんだろうな
ちゃんと声明と動画を見て、理解してからコメントしような☺️
こいつ何いってんの？
加藤純一より下のくせに重鎮名乗るのやめてね🥴
重鎮ってネタ渾名なの知らんのか…
今の加藤純一そんな凄いもんちゃうやろ笑
うおw
@@ANARUHOZIHOZIどっち下げにも加担しないのが正解
お前は不正解
これが噂に聞く色んなところで対立煽りしてる鬱モコキってやつか